Обработка деревьев железным купоросом: концентрация и сроки

Железный купорос для обработки деревьев и в качестве удобрения

Всем садоводам известно, что только при надлежащем уходе за садом можно получить достойный урожай. Немаловажную роль играет опрыскивание садовых насаждений. Довольно большой популярностью пользуется обработка деревьев железным купоросом. С помощью этого вещества можно не только улучшить плодоношение, но и восстановить старые деревья. Многие опытные садоводы прибегают к такого рода обработке сада и сегодня, несмотря на то, что сейчас предлагается множество современных препаратов. В то же время начинающие не столь активно используют железный купорос. Некоторые попросту даже не знают о его существовании. Стоит отметить, что вещество является проверенным и, что немаловажно, дешевым.

Применение раствора

При желании избавить свои деревья от мхов и лишайников достаточно будет ранней весной обработать их раствором железного купороса, концентрация которого должна быть 3-5% (для косточковых 3%, для семечковых 5%). После весенней обработки до лета мох и лишайники исчезнут, деревья станут здоровее и живее. Что касается урожая, то он порадует вас уже на следующий год. Если в саду старые деревья, то потребуется осенняя обработка деревьев железным купоросом. Это позволит подготовить их к холодам и в целом закрепить результат.

Одной из ошибок является добавление в процессе приготовления вещества извести. На самом деле известь добавляется, но только в медный купорос. Смесь медного купороса и извести используется при приготовлении бордосской жидкости, из-за чего и может происходить путаница. В основном эта ошибка допускается неопытными садоводами, что оказывает негативное влияние на все деревья в саду.

Чтобы применять железный купорос в саду правильно, стоит учитывать и характер заболевания каждого дерева в отдельности. Так, если деревья болеют яблонной медяницей, то 5% раствор не годится. Необходимо использовать 3% раствор. Стоит учитывать и тот факт, что состав нужно использовать до того момента, как набухнут почки, чтобы не нанести никакого вреда будущим плодам. Нужно понимать, что такое опрыскивание не позволит избавиться на 100% от вредителей.

Чтобы полностью побороть ту или иную болезнь необходимо будет использовать и специальные средства. К таковым относится раствор табака-махорки. Но, если опять вспомнить о яблонной медянице, то от нее избавиться достаточно трудно и в течение одного года сделать это, скорее всего, не удастся. Однако, если с помощью железного купороса вы избавитесь от этого насекомого хотя бы на 50%, это уже будет большая польза для сада. Обрабатывать деревья рассматриваемым средством стоит в период между 10-ми и 20-ми числами апреля, о более конкретные сроки зависят от многих факторов (погодные условия, регион и т.д.).

Как разбавить вещество

Важным моментом при приготовлении раствора является соблюдение концентрации. Так как же развести железный купорос для обработки деревьев? Какой-то одной инструкции по подготовке вещества не существует. Если прислушиваться мнения опытных садоводов, то концентрации отличаются в зависимости от обрабатываемых насаждений. Основные рекомендации таковы:

1. Плодовые косточковые культуры, к которым относятся слива, вишня, черешня, абрикос, персик, обрабатывают 3% раствором. Для его приготовления растворяют 300 г порошка в 10 л воды. Осенью обработку следует проводить перед тем, как наступят холода, т.е. ствол и ветки будут голыми.
2. Плодовые семечковые культуры (груша, яблоня, виноград) опрыскивают 4% раствором. Готовят его таким же образом, только на 10 л разводят 400 г вещества.
3. Перечисленные выше культуры можно обработать раствором и большей концентрации – 5-6%. Для этого разбавляют 500-600 г на 10 л воды. Концентрация зависит от преследуемых садоводом целей и времени года.

Чтобы провести борьбу с вредными насекомыми, плодовые деревья обрабатывают железным купоросом в концентрации 5% поздней осенью. Таким образом удастся избавиться от вредителей, зимующих в коре деревьев. В профилактических целях купорос используют в осенний период в концентрации 1%, т.е. разводят 100 г на 10 л воды.

В процессе приготовления и обработке сада важно придерживаться определенных правил по работе с веществом, ведь оно относится к небезопасным:

1. Следует внимательно ознакомиться с инструкцией и не превышать рекомендованную концентрацию. Так, для весенней (до того, как распустятся почки) или осенней поры (после опадания листвы) раствор должен быть 5-7%. В период вегетации прибегают к опрыскиванию меньшей концентрацией 0,1-1%.
2. Железный купорос разводят в пластмассовой или стеклянной посуде.
3. Необходимо соблюдать правила безопасности, защищать руки, глаза и органы дыхания.
4. В случае попадания купороса в глаза, сразу же промойте их под проточной водой.

Если весной обработку сада железным купоросом провести раньше, то попросту не будет никакого эффекта, потому что насекомые еще не проснутся после зимы. Если с мероприятием запоздать, то может быть нанесен вред, как самому дереву, так и будущему урожаю.

Применение в качестве удобрения

Стоит упомянуть и о том, что железный купорос может использоваться не только в качестве инсектицида и фунгицида, но также как удобрение, доставляя растениям железо в легкодоступной форме. Как известно, недостаток железа в почве негативно сказывается на нормальном развитии и росте растений. О том, что растения испытывают недостаток этого вещества можно судить по пожелтевшей и опадающей листве. Кроме этого побеги отмирают, наблюдается плохое развитие плодов.

Для огородных культур, таких как капуста, картофель, а также томаты, купорос может быть использован как удобрение. Чтобы приготовить питательный раствор разводят до 10 г порошка в 10 л воды и выполняют внекорневые подкормки растений путем опрыскивания. На самом деле сфера применения железного купороса достаточно широкая. Его также можно использоваться для побелки стен погребов, борьбы с домовым грибком стен.

В качестве совета: каждый год нужно обращать внимание на то, как пробуждается природа. Если зима была затянувшаяся, то опрыскивать деревья можно в конце апреля. В том случае если весна ранняя и на деревьях уже начинают распускаться почки, то лечением сада заняться самое время. Это говорит о том, что время обработки зависит как от конкретного года, сложившихся погодных условий, так и в целом от региона проживания. Железный купорос для сада позволяет не только бороться с лишайниками и мхами, но также увеличивает запас плодовых почек и прирост ветвей. Это благоприятно отражается как на увеличении урожая, так и на красоте садовых насаждений. Как можно судить из вышеописанного, подобная обработка является универсальным и доступным способом, который поможет избавиться от болезней и вредителей.

Весенняя обработка садов железным купоросом и мочевиной. Простые советы

С приходом весны все вокруг пробуждается.

Это касается не только молодых почек на деревьях, но и разнообразных вредителей, которые пережидали всю зиму под корой, опавшими листьями. Поэтому важно вовремя провести агротехнические мероприятия, которые защитят растение еще до распускания бутонов и листьев. Практика показала, что самостоятельный ручной сбор вредителей очень трудоемкий процесс и, к сожалению, не всегда эффективен. Борьба с гусеницами и жуками при помощи растительных препаратов часто показывает такой же результат. Если вредителей много, значит, вам придет на помощь химия. Весенняя обработка сада железным купоросом проста и эффективна.

Виды химических средств

Теперь рассмотрим все положительные и негативные характеристики химических препаратов для борьбы с вредителями в саду. Весенняя обработка садов химическими средствами дает отличный результат. Эти вещества могут справиться не только с вредителями, но и с болезнями и сорняками.

Препараты для весенней обработки сада: гербициды; инсектициды; фунгициды; зооциды и т. д.

Гербициды используют в борьбе с сорняками. Инсектициды используют для уничтожения вредных насекомых. Фунгициды помогают бороться с распространением и уничтожением патогенных грибков. Зооциды используют в борьбе с теплокровными вредными животными. К сожалению, большинство пестицидов являются ядами. Они отравляют организм вредителя. К пестицидам также относят стерилизаторы и ингибиторы роста. Поэтому весенняя обработка садов обязательно должна проводиться с учетом всех рекомендаций.

Действие химических препаратов

Современные препараты, которые направлены на борьбу с вредителями, действуют достаточно быстро. Многие могут увидеть результат действия уже через час после нанесения. Этот эффект может сохранятся в течение длительного времени. Если же ваши растения характеризуются массовым поражением или же имеют запущенную стадию болезни, то пестициды необходимо чередовать таким образом, чтобы не выработалось привыкание у насекомых. Через определенный промежуток времени (у каждого препарата он свой) химические вещества разлагаются. Этот период длится от нескольких дней до трех недель. Благодаря такому действию препаратов можно смело сказать, что обработка деревьев ранней весной или же осенью после сбора урожая не может принести никакого вреда человеку.

Сегодня на рынке представлено большое количество препаратов, которые характеризуются комбинированным действием. Они позволяют быстро и эффективно справиться с разнообразными вредителями. Благодаря этому исключается необходимость повторной обработки растений.

Использование мочевины в садоводстве

Конечно, не стоит забывать и об удобрении. Одним из популярных и высокоэффективных препаратов является карбамид (мочевина). Это удобрение в гранулах, которое содержит в усвояемой форме азот (необходимый элемент для развития, роста и питания растения). Мочевина – это удобрение, которое характеризуется максимальной концентрацией азота.

Под действием ферментов почвенных бактерий это удобрение преобразуется в углекислый аммоний. Этот процесс длится приблизительно 3 дня. Его используют также и для подкормки сельскохозяйственных культур. Можно использовать в теплицах. Углекислый аммоний может частично разлагаться в воздухе. Его часть также теряется в виде газообразного аммиака. Поэтому внесение мочевины в почву поверхностным способом может привести к значительной потере азота. Также следует учитывать тип почвы.

Ведь на щелочных и нейтральных грунтах такая потеря будет максимальной. Использование мочевины Это вещество следует обязательно вносить по всей проекции кроны кустарников и деревьев. Для яблони необходимо приготовить 250 г мочевины, для сливы и вишни – 140 г. Вносить мочевину достаточно просто. Можно ее рассыпать по поверхности растения, после чего его необходимо обязательно полить. Можно растворить удобрение, но не стоит забывать о поливе. Следует также помнить о том, что карбамид способен подкислять почву. Поэтому его нейтрализуют при помощи известняка в соответствии с пропорцией 1 кг карбамида на 0,8 кг молотого известняка.

Для обработки территории в 10 м2 следует подготовить 100-150 г карбамида. 2/3 раствора вносят в грунт, а оставшуюся часть постепенно используют во время роста растения.

Весенняя обработка сада мочевиной должна быть проведена еще до образования почек.

Использование железного купороса

Практически все люди слышали название «железный купорос». Но к сожалению, не все знают о нем. На самом деле, это эффективное и универсальное средство, которое позволяет значительно увеличить плодоношение деревьев. Его также используют для восстановления старых растений. Многие садоводы знают это средство и активно его используют. Что касается новичков и любителей, то они неоправданно забыли железный купорос. И зря, ведь это средство доступно практически каждому человеку, его действие проверено многими годами, к тому же его стоимость достаточно низка.

Весенняя обработка садов раствором купороса позволяет избавиться от мхов и лишайников. Для этого используют 5-7% концентрацию вещества. После этой процедуры к лету лишаи и мхи уничтожатся, а дерево станет живее, здоровее и красивее. А уже через год вы сможете получить большой урожай. Весенняя обработка сада мочевиной также позволяет насытить необходимыми удобрениями растение.

Одноразовая обработка весной проводится для молодых деревьев. Если же ваш сад состоит в основном из старых деревьев, то осенью необходимо повторно провести обработку растений в саду железным купоросом. Это подготовит усталые деревья к зиме и позволит закрепить результат.

К сожалению, многие садоводы-любители делают ошибку, добавляя в железный купорос известь. Это может привести к негативным последствиям для растений. А все дело в том, что неопытные садоводы невнимательно знакомятся с информацией, ведь известь можно добавлять только в медный купорос, а не в железный.

Железный купорос – это уникальное удобрение, которое позволяет обогатить растение железом в легкодоступной форме. Для чего необходим этот элемент? Дело в том, что именно железо играет немаловажную роль в дыхательной системе растения.

Недостаток железа часто встречается у фруктовых деревьев: груши, яблони, персика, сливы. Также рекомендуют опрыскивать кусты малины и роз. Кроме того, овощные культуры также нуждаются в железе (капуста, картофель, томат).

Недостаток этого элемента приводит к появлению хлороза на различных культурах. Это провоцирует слабый прирост молодых побегов, недоразвитость листьев и минимальное плодоношение. Поэтому весенние химические обработки в саду просто обязательны. Плюсы обработки железным купоросом Как уже говорилось ранее, каждое растение требует ухода и внимания. Следует обязательно вовремя защищать растение от различных вредителей, обогащать полезными элементами и т. д. Железный купорос относится к таким веществам. Что же он обеспечивает?

Питание растения. Железный купорос влияет на образование в листве хлорофилла в цветочных и плодово-ягодных культурах. Цветы и листья приобретают улучшенную окраску. Борьбу с вредителями, мхами, лишайниками, грибковыми спорами. Дезинфекция. Это средство отлично справляется с устранением неприятных запахов из летних туалетов, выгребных ям.

Особенности использования железного купороса

Весенняя обработка сада от вредителей необходима каждому растению. Железный купорос используют в качестве микроудобрения. Проводится этот процесс методом опрыскивания для крон деревьев или же методом дождевания для внекорневой подкормки. Весенняя обработка садов требует приготовления раствора. Его изготавливают самостоятельно. Для этого на 10 л воды следует приготовить 5-10 г препарата. Опрыскивание следует проводить ранней весной, еще до распускания почек. Процедуру следует повторить через 15 дней. Избавиться от домового грибка дерева и стен можно также при помощи раствора железного купороса: на 10 л воды 1,5 кг препарата. Для побелки стен в подвале используют раствор: на 10 л воды 400 г препарата.

Особенности использования химических препаратов

Весенняя обработка сада химическими препаратами таит в себе и опасности. Поэтому следует обязательно ознакомиться с инструкцией. Ведь необходимо соблюдать не только срок обработки, но и дозировку. Часто эта информация предоставляется производителем на упаковке. Высокая концентрация препарата может негативно сказаться и на растениях. Возможен ожог бутонов или листьев, гибель пестиков, снижение жизнеспособности пыльцы. А это негативно влияет на количество и качество урожая.

К сожалению, бесконтрольное и нецелесообразное применение химических веществ губительно влияет на состояние окружающей среды, что влечет за собой нарушение природного баланса. Неправильное использование химических препаратов может негативно сказаться и на здоровье человека. Это может также привести не только к болезни диких животных и птиц, но и к их гибели. К тому же насекомые и рыбы также страдают из-за этого.

Обработка сада железным купоросом осенью

Обработку сада железным купоросом осенью проводят для того, чтобы оградить плодовые деревья от болезней и вредных насекомых. Эта работа в рамках ухода за садовым участком должна выполняться в обязательном порядке, если вы хотите, чтобы ваши яблони, вишни, смородина и крыжовник выглядели красиво, радуя вас к тому же богатыми урожаями.

Несмотря на свой прикреплённый образ жизни, с точки зрения биологии растения являются такими же живыми организмами, как и существа, которые способны передвигаться. Следовательно, и зелёные насаждения могут болеть, и у них также есть свои вредители, подобно тому, как животным и человеку вредят болезнетворные бактерии и паразиты. Раствор железного купороса для опрыскивания деревьев представляет собой наиболее доступное и недорогое средство, с помощью которого обеспечивается здоровье древесных растений.

Что такое железный купорос?

Данное вещество на языке профессиональных химиков именуется сульфатом железа. Оно образуется при взаимодействии серной кислоты с железом. Это стабильное соединение в виде кристаллического порошка цвета серо зеленого цвета. Стандартно используется для опрыскивания деревьев, но может добавляться и в смесь для обмазывания стволов. Обмазка выполняется обычно весной, а не в осень, но сказать об этом применении сульфата железа всё-таки следует.

Эффект от обработки деревьев железным купоросом

Данное «лекарство» хорошо тем, что помогает сразу от двух напастей – болезней и вредителей. То есть садовод одним и тем же решением закрывает обе проблемы. Что касается здоровья садовых растений, то железный купорос эффективен в борьбе со следующими патологиями:

• парша
• пятнистая и мучнистая роса
• плодовая и серая гниль
• чёрный рак.

Эти заболевания относятся к грибковым, проникающим глубоко в древесину. Они очень трудно лечатся, если уже одолели зелёное насаждение. Поэтому важно проводить регулярную обработку деревьев для предупреждения самого плохого сценария. И лучше всего делать это осенью, в период сниженной активности грибка. Опрыскивание подавляет его рост, а за зиму он просто погибает. И весной ваш сад чувствует себя просто прекрасно.

Этим химикатом можно обрабатывать также спилы старых веток перед замазкой их садовым варом. Также сероватые кристаллы годятся для дезинфекции старых мокнущих дупел. Проделайте эту процедуру, и через него в древесину не проникнет ни одна патология.

Как приготовить раствор?

Для обработки сада железным купоросом необходимо развести его в обычной воде. Соединение относится к растворимым солям и легко растворяется даже в холодной жидкости. Стандартно используются растворы двух концентраций. Кустарники и косточковые деревья опрыскивают 3%-м составом – 300 граммов порошка на 10 литров. Для яблонь и других крупноствольных растений готовят 5%-й раствор (500г/10л). Следует помнить, что это всё-таки активный химикат, поэтому не рекомендуется сильно превышать концентрацию. Вы можете невзначай обжечь ваши зелёные насаждения.

Средство нужно готовить в стеклянной или фаянсовой посуде. Металлические, в том числе, и эмалированные ёмкости не подойдут. Сульфат железа быстро их разъест. Для размешивания нужно взять также любой неметаллический предмет, лучше всего деревянную линейку или обломок оконного штапика.

Как опрыскивать?

Технология опрыскивания раствором сульфата железа, в принципе, не отличается от нанесения других жидких средств. Для проведения этой операции используется типовой садовый пульверизатор. Наносить состав необходимо равномерно по всей обрабатываемой поверхности. Для обеспечения безопасности эту работу надо выполнять только в перчатках, а на глаза желательно надеть строительные очки.

Неиспользованный порошок не требует специальных условий хранения. Он без проблем хранится в обычном сухом помещении вместе с другими садовыми химикатами – удобрениями и так далее. Пожаробезопасен. Срок годности не ограничен, поэтому вы смело можете покупать препарат про запас.

Железный купорос: применение в саду

Пришла осень, а значит, наступило время подготовки сада к зиме. Одно из важнейших мероприятий — это осенняя обработка деревьев и кустарников против всевозможных вредителей и болезней. Для этого существуют разные препараты, один из них – железный купорос. О нём сегодня и пойдёт речь.

Защита деревьев

Железный купорос — это 53%-ная соль железа и серной кислоты (сульфат железа) в виде кристаллов или порошка зеленоватого цвета, из которого готовят раствор для полива и опрыскиваний.

Сульфат железа применяется в следующих случаях:

• Борьба с грибными заболеваниями многих садовых растений (антракноз малины, коккомикоз вишни, парша, ложная и настоящая мучнистая роса, оидиум на винограде, серая гниль).
• Профилактика и лечение хлороза.
• Борьба с насекомыми-вредителями.
• Борьба с лишайниками, поселившимися на стволах деревьев.
• Обработка ран и дупел деревьев.
• Обработка стен подвалов.
• Уничтожение древесного гриба.

Упаковка железного купороса. Фото с сайта obi.ru

Рассмотрим подробно основные ситуации.

Применение для борьбы с вредителями

Железный купорос губителен для многих насекомых и их личинок, а также яиц, отложенных под кору деревьев. Рано весной, когда почки ещё не проснулись, нужно провести первую обработку.

Гусеницы на цветущем дереве

Для этого готовят 5%-ный раствор (500 г вещества разводят в 10 л воды) и обильно опрыскивают или обливают растения. Так же можно обработать плодовые деревья и кустарники поздней осенью, уже после листопада.

Очень эффективен этот препарат против яблонной медяницы – врага большинства плодовых деревьев. При ранневесеннем опрыскивании 3%-ным раствором (300 г препарата на 10 л воды) погибает почти половина яиц, отложенных самками. Необходимо опрыскать как стволы и ветки дерева, так и почву под ним.

При обработках важно правильно рассчитать время

При обработках важно правильно рассчитать время. Обычно их проводят в средних числах апреля – в это время насекомые уже проснулись и отложили яйца, а почки на деревьях ещё не начали распускаться. Важно понимать, что железный купорос не может уничтожить абсолютно всех вредителей, так что не стоит ограничиваться только его использованием.

Применение для борьбы с грибными заболеваниями

Железный купорос способен справиться со многими грибными инфекциями растений. Он выступает как фунгицид контактного действия (то есть как вещество, которое не может проникать в клетки и пространство между ними), поэтому довольно быстро (в течение 2 недель) смывается дождями. Для избавления от грибных заболеваний достаточно использовать 3% раствор железного купороса.

Грибное заболевание винограда (милдью)

Нужно помнить, что поверхностная обработка этим раствором не может полностью уничтожить грибок, так как его споры способны сохраняться в труднодоступных местах. Так что для более надёжного результата лучше обрабатывать средствами, содержащими медь. Можно чередовать использование этих препаратов: весной опрыскивать медным купоросом, а осенью обработать железным. Также следует иметь в виду, что сульфат железа не способен защитить ваши растения от бактериальных инфекций.

Железный купорос при неинфекционном хлорозе

Иногда растения могут страдать от недостатка железа в почве или неспособности его усвоить. Возникает неинфекционный хлороз, который выражается в пожелтении листьев и общем ослаблении растений.

Хлороз гортензии

Железный купорос поможет справиться с этим заболеванием. Для этого готовят раствор из расчёта 30-50 г препарата на 10 л воды и опрыскивают растения несколько раз через 5–6 дней до полного восстановления зелёной окраски. В профилактических целях используют 10 г на 10 л воды.

В следующем ролике вы увидите, как приготовить раствор и обработать растения, если они заболели хлорозом.

Удобрение из железного купороса

Используя железный купорос, можно самостоятельно приготовить очень ценное удобрение – хелат железа. Это микроудобрение, содержащее двухвалентное железо — то есть железо в наиболее доступной для клеток растений форме. Хелат железа применяется для лечения и профилактики неинфекционного хлороза.

Для приготовления нужно развести 5 г лимонной кислоты в 2 л воды, 8 г железного купороса растворить в таком же объёме тёплой воды и медленно влить, непрерывно помешивая, в приготовленный раствор лимонной кислоты. Добавить сюда же ещё 1 л воды.

Использовать приготовленный самостоятельно раствор хелата железа нужно сразу

На выходе получим 5 л 0,5%-ного прозрачного раствора оранжевого цвета. Применяют его немедленно, не разбавляя. Это очень эффективное удобрение для многих садовых и огородных культур.

Железный купорос уничтожит лишайники

Случается, на коре старых деревьев поселяются лишайники. И здесь на помощь придёт железный купорос. Для обработки косточковых деревьев (например, вишни, сливы) и ягодных кустарников подойдёт 3%-ный раствор (300 г вещества на 10 л воды). Для опрыскивания семечковых плодовых (яблони, груши) – 5%-ный раствор (500 г препарата на 10 л воды). Если вы проведёте такую обработку весной, то в течение лета лишайники сойдут сами, и кора станет чистой и гладкой.

Яблоня, покрытая лишайниками

Если на стволе дерева есть раны и трещины, полезно обработать их 1%-ным раствором (100 г купороса на 10 л воды) – это послужит хорошей дезинфекцией.

Приобрести железный купорос вы можете на нашем маркете, сравнив предложения разных интернет-магазинов в этой подборке товаров.

Ещё о пользе железного купороса

При опрыскивании растений железным купоросом (3-4% раствор) рано весной почти на неделю задерживается распускание почек, что поможет винограду и многим другим кустарникам перенести безболезненно весенние заморозки.

Для уничтожения древесного гриба (так называемого домового) нужно развести 1,5 кг сульфата железа в 10 л воды. А для обработки поверхности стен подвалов и погребов готовят слабый раствор — 60 г препарата на 1 л воды.

Стены погреба полезно обрабатывать железным купоросом

Важные правила работы с железным купоросом

• Прежде всего внимательно прочитайте инструкцию по применению.
• Сильно концентрированные (3-5%-ные) растворы применяйте только по голым веткам – до распускания почек или после осеннего листопада. При попадании на зелёные части растений железный купорос может вызвать сильные ожоги.
• Разводить купорос следует в стеклянной, эмалированной или пластмассовой ёмкости.
• Обязательна защита рук резиновыми перчатками.
• При попадании в глаза или на слизистые оболочки необходимо промыть их чистой водой.
• Ни в коем случае не смешивайте с известью (не путать с медным купоросом, его как раз и соединяют с извёсткой).
• Хранить кристаллический железный купорос можно неограниченно долго, но его необходимо надёжно защитить от попадания влаги.

Уважаемые читатели, пользуетесь ли вы железным купоросом и каким образом? Поделитесь своим опытом в комментариях.